Комментарии: Михаил Макаров: «Отмена виз поможет избавиться от стереотипов» https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/ Российская молодежь о России и Европе Sat, 28 Apr 2012 01:45:48 +0000 hourly 1 Автор: Ana Trubnikova https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-81 Wed, 30 Nov 2011 11:45:27 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-81 Резон Евросоюза — “различные взгляды” Москвы и Брюсселя на свободу собраний, роль СМИ и условия работы журналистов’- думаю, пример того, что Евросоюз пытается что-то изменить.мол, есть желание — работайте! ведь у нас этого всего и правда нет.

а насчет независимых СМИ — помните русский ньюсвик? вот кто знает, почему его закрыли?

]]>
Автор: Сергей Маркедонов https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-45 Sun, 20 Nov 2011 06:58:28 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-45 На мой взгляд, вопрос об отмене виз для россиян не связан напрямую с проблемами демократии. И в ЕС, и в США. Мне американский опыт лучше знаком, так как я прожил здесь уже полтора года. Проблема по большей части носит процедурный характер. Обращу внимание, что Штаты не отменяют визу даже для поляков, самых последовательных союзников Вашингтона по НАТО и внутри Евросоюза. Для снятия барьеров нужны несколько критериев (частота возвратов домой после посещения США-главнейший из них, плюс либерализация визового режима в отношении американских граждан). Думаю, что ЕС волнуют 2 вещи. Во-первых, прсникновение криминала (есть стереотип, что Путин- это некий идеологический диктатор, в реальности же- он приватизатор государства и циничный прагматик. И ЕС не хотели бы распространения российского crony capitalism+ банальных бандюганов тоже не хотят). Во-вторых, рынок труда. В условиях кризиса проникновение на рынок труда не самых глупых русских способно усугубить социальные проблемы внутри ЕС. Отсюда и склонность европейских политиков в популизму и даже лайт-национализму (тезисы Кэмерона о конце мультикультурализма, цыганобоязнь Саркози и уже отставленноого Берлускони). Отмени визы, многие россияне рванут в Европу и создадут там серьезную конкуренцию. В общем, куда ни кинь, всюду клин. И бандиты плохо, и умные ребята- тоже не очень хорошо. ОДнако демократия тут все-таки причем! Если бы внутри России был бы более качественный режим, то на Запад мы не ломились бы. ПОка же у нас бабушки дарят носочки, а тандем пашет на комбайне, идет крепчание маразма. И, как следствие, бегство за рубеж. При этом я не считал бы путинский режим тоталитарным. Это- бандитская авторитарная с элементами фасадной демократии модель. Эдакий имитационно-демократический паханат, где президент и премьер не брезгуют стилистикой подворотни. И их риторика потрясающе ретроспективна. Согласитесь, что с бабулями-дедулями модернизацию не сделаешь (хотя прекрасно понимаю. что заботиться о них нужно, и не только перед выборами). Но прогрессирующий «бабушкизм» (как квазиидеологическая каша для «пипла») убивает движение вперед внутри страны. Вот и бегут те, кто хочет двигаться и развиваться, а не стагнировать. При этом ни США, ни ЕС от такого побега далеко не в диком восторге!

]]>
Автор: Марина https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-41 Sat, 19 Nov 2011 18:13:34 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-41 Мне кажется, что процесс введения безвизового режима надо начинать с того, чтобы была возможность послать документы по почте. А переход к безвизовому режиму начинать не с журналистов и туристов, а с тех, у кого близкие родственники в Германии. Родные люди должны иметь возможность видеться часто и беспрепятственно.

]]>
Автор: Ильгиз https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-35 Sat, 19 Nov 2011 09:51:32 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-35 Отмена виз нужна прежде всего для жителей анклава России — Калининградской области, которая со всех сторон окружена Евросоюзом. Абсурдно ехать в закрытом вагоне. Жить в условиях невыезда постоянно невозможно. Необходимо сделать послабления!

]]>
Автор: marina https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-25 Thu, 17 Nov 2011 10:49:09 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-25 Я думаю германия никогда не согласиться на отмену виз.К ним по гостевой не выедешь,а если и выедешь то каких затрат и каких нерв это стоит сама испытала!Неужто нельзя как нибудь упростить оформление визы по гостевому приглашению?

]]>
Автор: Игорь Чернов https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-23 Thu, 17 Nov 2011 07:55:12 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-23 «…отмена виз способствовала бы диалогу гражданских обществ и молодежному обмену…»

Это лукавство. В России нет системы финансирования международных проектов институтов гражданского общества в европейском понимании что это такое. Гос. поддержку международных проектов могут получить только так называемые неправительственные некоммерческие организации (НКО\НПО), созданные чиновниками или правительственными структурами для проведения и поддержки государственной политики за рубежом. Вот это и есть т.н. институты гражданского общества а ля Путин и Ко. Это авторитарная и имперская система. Аналоги в мире есть, но мотивации и цели разные.

Что-то пытается делать Фонд «Германо-российский молодёжный обмен», но, насколько мне известно, российская часть проекта работает очень плохо и финансирования с российской стороны практически нет. Не нужно это чиновникам, приоритеты иные.

Т.е. отмена виз в этом случае поможет в основном тем, кто получает гос. финансирование, и будет служить политическим манипуляциям. Создание независимой (международной) структуры, которая бы финансировала молодежные обмены, могло бы стать также условием отмены виз между РФ и ЕС. Но это трудно себе представить, т.к. чиновникам это не выгодно. Это все равно, что поделиться властью и пустить дух демократии и либерализма в Россию.

]]>
Автор: Игорь Чернов https://blogs.dw.com/p2012/2011/11/16/%d0%bc%d0%b8%d1%85%d0%b0%d0%b8%d0%bb-%d0%bc%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%be%d1%82%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%b7%d0%b1/comment-page-1/#comment-21 Thu, 17 Nov 2011 05:20:48 +0000 http://blogs.dw.com/p2012/?p=763#comment-21 По поводу стереотипов.

Не поможет отмена виз избежать их. Может даже усилить. Причем с обеих сторон. Для преодоления негативных стереотипов нужны массовые молодежные обмены и элементами межкультурного обучения. Какие цели преследуются при постановке вопроса об отмене виз. В чьих это интересах? И какие долгосрочные цели это преследует? Причем цели могут быть явные и скрытые. Вопрос по отмене виз не решается, т.к. для ЕС и той же Германии вопрос не ясен. Преобладают скрытые цели, скрытая мотивация у наших чиновников. Мобильность – это хорошо. Вот для кого и для чего? Вот вопросы, на которые надо честно ответить.

Надо открыть Европу для российской молодежи и, в первую очередь, для общения и обучения, организованных обменов. Причем приоритет должен быть отдан для социально ориентированных НПО, работающих на местном уровне. Это должно финансироваться. Михаил, поинтересуйтесь кто это финансирует. Надо это действующей власти?

В Германии, как практически во всей Европе, огромная сеть НПО занимается такими молодежными и профессиональными обменами. Это делается для евроинтеграции и преодоления вражды, воспитания активного гражданства. Есть ли у нашего государства цели евроинтеграции и разделяет ли оно европейские ценности? Даже Вы, как участник этого проекта пишите «евродемократы». Почему в кавычках-то?

Открытие Европы для России – это не только технический вопрос. Это еще и политический вопрос. Вот тут и трудно добиться компромисса. Как из этого выти я писал ранее. ЕС должен пойти на односторонние действия в отношении молодежи. Как это делается с другими странами в рамках программы «Восточное партнерство». Вот это реальная цель.

Пример проекта с Германией см на http://www.facebook.com/groups/161986073879184/ Присоединяйтесь.

]]>